Reitpädagogik bei ADHS: Vom Müssen zum Wollen

00:00:00: Thema dieser Podcastfolge ist die Abschlussarbeit einer unserer Ausbildungsteilnehmerinnen vom Pferdegestützten Entspannungstraining und wie sie das Thema ADHS- und pferdengestützte Arbeit ein bisschen unkonventionell, aber sehr genial umgesetzt hat.

00:00:16: Viel Freude beim Zuhören!

00:00:35: Ich möchte diese Abschlussarbeit total gern mit euch teilen, weil mich das so ein bisschen berührt hat.

00:00:40: Ich hatte vor einigen Jahren einen ganz ähnlichen Fall wo ein Junge zu mir kam ins Pferde gestützte Entspannungstraining und beim Ersttermin hat die Mama schon gesagt ja Jonas das macht man jetzt, gell?

00:00:52: Weil dann kannst du dich vielleicht etwas besser konzentrieren damit die Noten besser werden und du mit dem Unterricht nicht störst.

00:00:58: Und ich sage es euch auf gut Deutsch der war Ents angepisst und hat gleich gesagt, ja ja Hauptsache die scheiß Schule.

00:01:06: Und ich habe mir gedacht da hat er gar nicht so Unrecht weil es geht natürlich scheinbar immer nur darum dass die Kinder- und Jugendlichen aber natürlich auch Erwachsene mit einer ADS oder ADHS Diagnostik bitte bestmöglich funktionieren alles auf die Reihe bekommen und möglichst nichts stören.

00:01:28: Aber Eigentlich sollte es ja natürlich auch darum gehen, dass die betroffenen Menschen selber da auch einen Benefit davon haben.

00:01:36: und unsere Ausbildungsteilnehmerin hat in ihrer Abschlussarbeit diese Konzentration nicht irgendwie erzwungen.

00:01:43: Nicht an irgendeine Leistung gebunden die im schulischen Kontext ist, sondern sie hat Räume geschaffen in denen die Konzentration eben entstehen konnte und zwar relativ intrinsisch motiviert.

00:01:56: Und das war genau das Spannende daran!

00:02:00: Der eine Grund der mir hier besonders wichtig erscheint ist dass wir nicht nur schauen dass Jugendliche und Kinder in der Schule besser funktionieren bessere Noten schreiben oder eben den Erwartungen der Erwachsenen gerecht werden Sondern dass Sie selber erleben.

00:02:15: Ich kann mich konzentrieren auch auf Dinge, die mir Spaß machen, die mich selber begeistern und die zu meinem Leben dazugehören.

00:02:24: Und genau darum geht es!

00:02:26: In dieser Abschlussarbeit wurde ganz bewusst ein anderer Weg gewählt – Natur, Gruppe und Bewegung.

00:02:33: Teilgenommen haben drei Jugendliche, die nicht irgendwie isoliert trainiert wurden sondern gemeinsam Draußen in einem naturräumlichen Setting, da gab es verschiedene Stationen Situationen die eben Aufmerksamkeit Arbeitsgedächtnis Impulskontrolle und Zusammenarbeit gefördert haben.

00:02:52: Das ist pädagogisch deshalb besonders spannend, weil hier mehrere Wirkfaktoren gleichzeitig zusammenkommen.

00:02:58: Erstens Bewegung – körperliche Aktivität kann Aufmerksamkeit und auch exekutive Funktionen kurzfristig verbessern Und das sehen wir auch in Studien zu ADHS.

00:03:09: Da sieht man ganz klar, dass schon zwanzig Minuten moderate Bewegungen einfach die Aufmerksamkeitsaufgaben verbessern können.

00:03:18: Zweitens Natur.

00:03:20: Aktivität in natürlichen Autoräumen, das scheint ADHS-Symptome stärker und nachhaltiger zu reduzieren als Aktivitäten in bebautem Outdoor oder Indoor Settings.

00:03:32: Drittens die Gruppendynamik.

00:03:35: Die Jugendlichen waren jetzt nicht nur Empfänger und Empfängerinnen von einem Training, sondern Teil vom sozialen System.

00:03:42: Das heißt sie braucht eine Absprache, ein bisschen Rücksicht, Humor, Durchhaltevermögen und die Fähigkeit auch einen Plan gemeinsam umzusetzen.

00:03:52: Und der vierte Punkt war das spielerische Lernen – die Aufgaben waren nicht abstrakt oder schulisch geprägt, sondern erlebbar!

00:04:00: Wer sich merken muss, welche Station als nächstes kommt, wer eine Regel im Team behalten muss oder wer erst nach einem bestimmten Signal handeln darf, der trainiert genau diese Funktionen die im Alltag oft herausfordernd sind.

00:04:14: Und das Besondere war Entspannung war nicht das Gegenteil von Bewegungen – sie war in Bewegung eingebaut zum Beispiel durch Pausen, Atemimpulse, bewusstes Wahrnehmen, Achtsamkeit, Beruhigung und kurze Reflexionsmomente.

00:04:30: Es ging nicht darum, einfach nur irgendwo still zu sitzen.

00:04:34: Konzentration entsteht jetzt nicht nur wenn wir uns ruhig halten – sie kann auch entstehen, wenn Körper-, Natur- bzw.

00:04:42: Interesse zusammenwirken!

00:04:44: ADHS heißt ja nicht einfach nur, ich kann mich nicht konzentrieren.

00:04:48: Da ist eine ganz wichtige Korrektur nötig die viele Betroffene entlastet.

00:04:52: ADHS bedeutet eben nicht dass man sich nicht grundsätzlich konzentrieren kann.

00:04:57: Viele Menschen mit ADHS können sich sehr intensiv auf Themen konzentrieren und zwar auch die die sie wirklich interessieren.

00:05:04: das Problem liegt häufig weniger in der Fähigkeit zur Aufmerksamkeit als in ihrer Steuerbarkeit.

00:05:11: Das heißt, die Aufmerksamkeit folgt stark den persönlichen Interesse und auch der aktuellen Motivation – das Ganze nennt man dann eben Hyperfokus.

00:05:20: Eine Phase von sehr intensiver manchmal schwer unterbrechbare Konzentration.

00:05:26: allerdings ist der Begriff wissenschaftlich nicht einheitlich definiert und gehört nicht zu den diagnostischen Hauptkriterien.

00:05:34: Er sollte also nicht als Superkraft verklärt werden, aber er beschreibt ein reales Erleben von vielen Betroffenen.

00:05:41: Warum passiert das überhaupt?

00:05:42: Applausible Erklärung liegt im Zusammenhang von Belohnungssystem, Dopamin und Motivation.

00:05:49: Und dem Strich sind es Tätigkeiten die sofort spannend sinnlich erlebbar herausfordernd oder sozial verstärkt sind – und die haben für das Gehirn einen hohen unmittelbaren Wert!

00:06:02: Aufgaben, die langweilig erscheinen.

00:06:05: Die vor allem ein bisschen weit weg sind oder rein fremd bestimmt haben diesen Anreiz oft weniger.

00:06:11: und für die pädagogische Arbeit heißt es nicht da machen wir einfach alles super spannend sondern wir suchen anknüpfpunkte am echten Interesse.

00:06:21: Wir machen Ziele sichtbar und erlebbar, wir geben eine schnelle konkrete Rückmeldung wie ermöglichen Bewegungen und Abwechslung, wir gestalten soziale Bedeutung.

00:06:32: also nicht nur du musst es können sondern wir brauchen dich für diesen nächsten Schritt!

00:06:37: Wir feiern nicht nur Ergebnisse sondern auch Prozesse also Absprache Selbstregulation Mut Wiederholung und Hilfestellung.

00:06:46: A parkour ist pädagogisch, so wie er in dieser Abschlussarbeit gestaltet wurde.

00:06:52: Deshalb so stark weil er abstrakte Anforderungen im konkreten Handeln braucht.

00:06:58: Das können jetzt ganz unterschiedliche Dinge sein zum Beispiel am Merkstation wo die Gruppe sich eine gewisse Reihenfolge merken muss eben von Symbolen oder Farben Im Pulsstation wo man warten muss bis ein spezielles Signal kommt bevor man handeln darf Oder eben ein Teamstation wo er Aufgabe nur gelingt, wenn alle ihren Part übernehmen und sich eben auch untereinander absprechen.

00:07:21: Aber durchaus sinnvoll ist auch eine Reflexionsstation, wo man mal kurz innehält.

00:07:26: Wo man mal schaut was hat mir geholfen?

00:07:28: Wann war ich jetzt besonders fokussiert?

00:07:30: Was habe mich abgelenkt und was brauche ich beim nächsten Mal?

00:07:33: Und dann haben wir natürlich immer noch die Pferde dabei!

00:07:36: Ruhe, Körpersprache, Aufmerksamkeit und Geduld werden hier spürbar weil das Pferd reagiert halt nicht auf Erklärungen sondern nur auf Präsenz und Klarheit und innere Balance.

00:07:49: Und hier passiert was Wichtiges.

00:07:50: Die Jugendlichen erleben nicht nur, dass sie sich konzentrieren können und sollen und müssen sondern sie erleben auch wo durch sie konzentiert werden.

00:08:00: und das ist der Unterschied zwischen du musst aufpassen und ich habe gemerkt wenn ich mitreden darf mich bewegen kann und weiß worum die Aufgabe wichtig ist dann bleibe ich dabei.

00:08:11: Ihr seht das erste, du musst dich konzentrieren weil wir müssen bessere Noten hinbekommen.

00:08:16: Das ist einfach nur Anweisung!

00:08:18: Das zweite ist aber wirkliche Selbsterkenntnis und Konzentration brauchen wir in erster Linie nicht für Noten sondern fürs Leben selbst.

00:08:29: Die meisten Kinder und Jugendlichen mit ADHS hören halt ständig so Sätze wie, jetzt konzentriere dich endlich.

00:08:35: Du könntest so viel mehr wenn du dich mir anstrengen würdest.

00:08:38: in der Schule klappt das doch auch manchmal.

00:08:41: Und diese Sätze die sind eh gut gemeint aber sie verengen Konzentration auf Leistung Auf Bewertung und auf Erwachsenenhaltung.

00:08:51: Und dabei ist Konzentration viel mehr als Schulerfolg.

00:08:54: Die hilft zum Beispiel beim Musizieren, beim Basteln, beim Programmieren, Beim Kochen oder Sport, beim Pflegen einer Freundschaft, beim Training mit dem Hund oder Pferd, beim Lösen von einem wirklich kniffligen Problem, beim Eintauchen in der Buch ein Spiel- oder kreatives Projekt und dabei überhaupt die eigenen Ideen nicht wieder fallen zu lassen sondern dabei zu bleiben.

00:09:17: Und gerade Menschen mit ADHS beschreiben oft, dass sie sich in Themen reinfuchsen können.

00:09:22: Die sie wirklich begeistern!

00:09:24: Das kann zu tiefem Interesse Spezialwissen Kreativität und innovativen Lösungen führen.

00:09:30: aber es ist kein automatisches Talent und auch kein Beweis dafür das adhs jetzt nur Erstärke sein soll.

00:09:37: Es ist vielmehr ein Hinweis darauf wie stark Interesse Sinn- und Umgebung Aufmerksamkeit beeinflussen.

00:09:46: Die Kernbotschaft ist in Wirklichkeit.

00:09:48: Konzentration ist nicht einfach nur eine Fähigkeit, die nur im Klassenzimmer zählt sondern sie ist ein Lebenskompetenz eben auch für Freunde, für Beziehung, für Kreativität und Selbstvertrauen und alles was das Leben halt nun mal ausmacht.

00:10:04: Es werden dann ganz oft auch im schulischen Kontext berühmte Beispiele genannt.

00:10:10: Da muss ich euch ganz ehrlich sein, das muss man mit einer nötigen Vorsicht machen!

00:10:14: Es gibt viele historische Personen die als ADHS Menschen bezeichnet werden obwohl es dafür überhaupt eine gesicherte Diagnose gegeben hat.

00:10:23: Albert Einstein zum Beispiel wird häufig genannt.

00:10:26: Aber so eine rückwirkende Diagnose, die ist halt natürlich wissenschaftlich nicht haltbar.

00:10:32: Ein bisschen fairer ist es vor Menschen zu sprechen, die selbst offen über ihre Diagnosen gesprochen haben oder wo die Diagnosis gut dokumentiert ist.

00:10:41: und da gibt's auch einige.

00:10:43: Ganz bekannt zum Beispiel Ingvar Kamprad der Gründer von IKEA hat selber über seine ADAS-Diagnose gesprochen Probleme kreativ anzugehen in Verbindung.

00:10:57: Wichtig ist, dass solche Beispiele ja ganz oft suggerieren wer nur will der schafft alles.

00:11:03: Erfolg entsteht nie nur durch individuelle Stärke.

00:11:07: dazu gehören natürlich auch Unterstützung, er passende Umgebung Ressourcen Therapie oder Medikation, wenn gewünscht und medizinisch sinnvoll aber auch verständnisvolle Erwachsene und Räume in denen Menschen sein dürfen wie sie sind.

00:11:22: Das heißt es bringt uns auch nichts unseren Kindern und Jugendlichen irgendwelche berühmten Beispiele vor den Latz zu knallen und zu sagen ja aber schau der hat auch multimillionen Unternehmen auf die Beine gestellt und er hat das auch hinbekommen.

00:11:36: da haben viele Faktoren zusammengespielt damit dass eine Erfolgsgeschichte wurde.

00:11:41: Die Abschlussarbeit unserer Teilnehmerinnen, die das einfach ganz toll umgesetzt hat zeigt auch, dass es manchmal ausreicht.

00:11:50: Drei Jugendliche ein Parkour Natur Pferde Bewegung Teamgeist und Freude.

00:11:56: Und daraus wurde eben kein klassisches adhs Training Es wurde ein Erlebnisraum in dem Konzentration nicht verlangt sondern ermöglicht wurde und wo man vor allem auch daran erinnert hat dass es nicht darum geht, irgendwas zu behandeln oder zu therapieren oder zu üben oder zu trainieren damit man möglichst gute Noten schreibt.

00:12:18: und dass das keine Menschen sind, die man nur auf der Defizit reduziert sondern dass es darum geht, dass wir dieses Interesse wecken.

00:12:26: Dass wir auch aufzeigen... Schaut's mal wenn wir daran ein bisschen arbeiten den Fokus einfach zu halten dann könnt ihr auch total coole Aufgaben lösen und auch gemeinsam lösen Und auch Dinge auf die Beine stellen, die euch selber interessieren.

00:12:43: ADHS ist nicht das Fehlen von Fokus.

00:12:45: Oft ist es ein Fokus, der andere Wege braucht und der umso stärker wird wenn Sinn Bewegung Beziehung und Freude dazu kommen.

00:12:53: Wenn du dich jetzt fragst wie du das ähnlich pädagogisch umsetzen kannst dann möchte ich dir gerne ein paar Tipps an die Hand geben.

00:13:02: Stell immer des Interesse vor die Anweisung.

00:13:06: Also frag nicht nur, was soll hier gelernt werden sondern auch Was können Kinder und Jugendliche hier wirklich für sich mitnehmen?

00:13:15: Und was könnte sie hier neugierig machen?

00:13:18: Es braucht auch kleine klare Schritte also eine Aufgabe pro Station, erkläre Regel oder erkennbares Ziel Nicht fünf Anweisungen gleichzeitig und erlaubt bitte Bewegung.

00:13:30: Konzentration muss eben nicht bedeuten, stillsitzen.

00:13:34: Manche Kinder, manche Jugendliche können besser zuhören wenn sie stehen gehen irgendwas in den Händen haben oder nach einer Anspannung auch mal wieder kurz abschalten dürfen.

00:13:45: Und gebt dem Ganzen bitte soziale Bedeutung.

00:13:48: Wir alle brauchen eine Rolle die wir tragen können.

00:13:51: Zum Beispiel ist vielleicht jemand Zeitwächter, Materialverantwortlicher für die Sicherheit verantwortlich oder Ideenfinder oder was auch immer.

00:14:01: Und schaut's auch das ihr Erfolge sichtbar macht.

00:14:04: nicht nur dass du jetzt gut gemacht sondern du hast gemerkt dass du unruhig wurdest und bist ein Schritt zurück gegangen.

00:14:09: Das war jetzt gerade wirklich eine gelebte Selbstregulation.

00:14:14: Und Entspannung bitte immer als Fähigkeit verstehen und nicht als Gehorsam.

00:14:20: Ruhe ist kein Ergebnis, sondern sie entsteht eher durch Sicherheit, durch Ervorhersehbarkeit von Routinen, Atem-, Körperwahrnehmungen.

00:14:31: Und es soll nicht unbedingt etwas sein, wo man sagt ja das hast du jetzt gut gemacht ist was besonders ruhig und hat sich lange ruhig gehalten oder so.

00:14:38: Sondern es soll wirklich auch so transportiert werden dass man das eben als eigene Fähigkeit erkennt eine kleine Superpower mit der ich mich einfach selber regulieren kann wenn ich das auch für notwendig halte.

00:14:52: Und auch ganz wichtig, wenn irgendwas nicht klappt dann ist es kein Beweis für Unfähigkeit.

00:14:57: Es ist ja Information.

00:14:59: war die Aufgabe vielleicht zu unklar, zu lang, zu reizvoll oder vielleicht auch zu wenig sozial eingebunden?

00:15:07: Oder hatte das für Kinder und Jugendlichen keinen Sinn?

00:15:12: Das alles sind so ein paar Dinge, auf die ihr achten könnt und ich verspreche euch das wir den riesengroßen Unterschied machen.

00:15:19: Und ich bin ja ein super großer Freund von Selbstreflexion und ich möchte euch auch bitten dass ihr euch vielleicht ein paar Fragen an euch selber stellt Wenn es eben um Kinder- und Jugendliche oder auch Erwachsene geht mit ADHS, mit denen ihr schon gearbeitet habt dann fragt euch doch mal diese drei Dinge Wann habt ihr diese Menschen zuletzt wirklich konzentriert erlebt?

00:15:45: Und nein, da meine ich nicht wann sie besonders still oder leise waren oder ruhig sondern wann Sie eine echte Aufmerksamkeit an den Tag gelegt haben.

00:15:56: Die zweite Frage ist welche Bedingungen haben diese Konzentration ermöglicht?

00:16:01: War das das Pferd?

00:16:03: War es vielleicht eine humorvolle Situation, war es etwas wo sie einen totalen Sinn darin gesehen haben.

00:16:09: War es auch die Natur, die Bewegung, vielleicht auch das Team oder die Tatsache dass ihr echtes Interesse gehabt habt oder dass ihr vielleicht sehr klare Regeln aufgestellt habt?

00:16:22: und die dritte besonders wichtige Frage ist Wofür darf diese Konzentration überhaupt gut sein?

00:16:28: Nicht nur für Noten, für Erwachsenen-Erwartungen oder dieses große Später dann mal im Beruf.

00:16:35: Sondern auch für Freude!

00:16:37: Für Freundschaft, für Kreativität und für ein richtig gutes Gefühl von Selbstwirksamkeit.

00:16:44: Wenn dich dieses Thema auch berührt, dann schreib' ma gern Vor allem auch wenn du Dich vielleicht das letzte Mal wirklich konzentriert hast Und zwar nicht nur weil Du musstest sondern weil Du was richtig spannend gefunden hast.

00:16:56: All das sind so Dinge, die wir wirklich wieder in den Fokus rücken sollten.

00:17:02: Und ich sage es euch ganz ehrlich – Die Abschlussarbeit unserer Teilnehmerinnen übrigens liebe Grüße an dich Nadine falls du das hier hörst!

00:17:10: berührt.

00:17:11: Also ich habe das so schön gefunden, dass sie einfach Stationen aufgebaut hat in einem Natur- und Pferdeparkur und damit so toll Fokus und Gedechnis gestärkt hat aber auch den Teamgeist gefördert hat und es wirklich so spannend gestaltet hat und vor allem soweit weg vom Schultema wo's wirklich nur darum ging sich selber zu erfahren in diese Selbstwirksamkeit zu kommen.

00:17:40: Ich kann mich ein bisschen besser konzentrieren und ich kann gemeinsam mit meinen Freunden hier wirklich etwas Cooles machen.

00:17:47: Und das macht einfach nur Freude, und es ist einfach nur etwas was uns jetzt im Moment gut tut ohne dass sich das für die Erwachsenen mache – für meine Eltern, für Lehrer.

00:18:00: Das ist natürlich auch eine ganz andere intrinsische Motivation.

00:18:05: Und das ist auch was viele Menschen mit ADHS erleben, diesen Hyperfokus.

00:18:10: eben diese sich in etwas reinfuchsen können, sich wirklich aus Spezialwissen aneignen weil man vielleicht in so ein Rabbit Hole fällt und mal eigentlich kaum ansprechbar ist wenn man da so drin steckt und so viel Begeisterungsfähigkeit einfach aufbringt.

00:18:27: Eigentlich geht es gar nicht so sehr darum dass wir dieses ADHS irgendwie wegbekommen, sondern dass wir lernen das man selber regulieren können und dass wir das Ganze auch nutzen bzw.

00:18:41: dass wir uns auch in Spaten verwirklichen wo wir einfach die Dinge gut umsetzen können.

00:18:47: Und da natürlich jetzt im Kindes- und Jugendlichenalter schon zu lernen, hey es geht nicht immer nur darum dass ich hier irgendwie pseudotherapiert werde damit ich in der Schule fokussiere.

00:18:59: Und einfach auch meine Leistung bringe sondern... Ich muss nicht immer noch funktionieren!

00:19:04: Ich war da jetzt im Pferdengestützenden Entspannungstraining und habe das erste Mal erlebt Hey wie cool ist das eigentlich?

00:19:10: Mich mit Entspannen und Achtsamkeit und Konzentrationen und Fokus zu beschäftigen weil ich das möchte für etwas, was mir gut tut und mich wirklich interessiert.

00:19:21: Absoluter Game Changer!

00:19:23: Und ich freue mich total dass Nadine es einfach auch so aufgegriffen hat und diesen Ansatz verfolgt hat in ihrer Abschlussarbeit.

00:19:32: also ich bin ja sowieso immer mega stolz auf alle meiner Ausbildungsteilnehmer sind ganz ganz tolle Menschen durch die Bank.

00:19:38: aber da sieht man einfach auch einmal dass das einfache Perspektivenwechsel ist der im Leben von so jungen Menschen einfach wirklich, wirklich was bewirken kann.

00:19:49: Eigentlich wäre für diese Podcastfolge ganz ein anderes Thema dran gewesen aber das hat mich jetzt so begeistert dass ich euch das nicht vorenthalten wollte.

00:19:57: Ich hoffe euch hat es gefallen!

00:19:58: Ich hoffe ihr konntet etwas mitnehmen für euch selbst und ich freue mich wenn wir uns beim nächsten Mal wieder hören.